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在岳陽,遇見王船山 ——專訪中南大學(xué)二級教授、長篇歷史小說《王船山》作者聶茂

  湖南日報·新湖南客戶端   2025-09-01 21:47:32

□岳陽日報全媒體記者 沈 勇 孫麗芳 陳東蕾

王船山,即王夫之(1619—1692),字而農(nóng),號姜齋,晚年隱居石船山,世稱“船山先生”,明末清初著名思想家。2024年,四卷本長篇歷史小說《王船山》出版后,引發(fā)廣泛關(guān)注,曾長時間占據(jù)著當(dāng)當(dāng)網(wǎng)和京東圖書歷史類書籍排行榜首位。

有許多細(xì)心的岳陽讀者發(fā)現(xiàn),這四卷書中,每一卷當(dāng)中都寫到了岳陽。那么,王船山先生和岳陽這片土地有什么不解之緣?他在岳陽留下了怎樣的足跡?在《王船山》出版一周年之際,本報記者獨家采訪了作者聶茂教授,一同探尋這部鴻篇巨著背后的故事。

【受訪嘉賓簡介】

聶茂:男,湖南祁東縣人。作家,詩人,文學(xué)評論家。中南大學(xué)文科二級教授、博士生導(dǎo)師。出版著作數(shù)十種,多部作品被譯介到國外。

王夫之的“岳州夢”與《王船山》的“岳陽情”

記者:聶教授,您好!非常感謝您接受采訪。2024年6月,長篇歷史小說《王船山》出版,先后入選多個重要書單和榜單,反響巨大,被譽(yù)為“現(xiàn)象級圖書出版”熱點事件。您是如何看待這部作品的“走紅”?

聶茂:感謝您的關(guān)注。《王船山》能得到讀者和學(xué)界的認(rèn)可,既在意料之外,又在意料之中。所謂意料之外,是因為船山先生在大眾心目中,知名度并不高,他生前默默無聞,他的家族、親友及門徒也鮮有發(fā)達(dá)者,是三百多年來嚴(yán)重被低估的思想巨子、學(xué)問大家。所謂意料之中,是因為船山先生在政界、商界和學(xué)界有一大批忠實粉絲。小說《王船山》能夠“走紅”,至少有三個原因——

首先,這部作品是經(jīng)過長期學(xué)術(shù)積累和精心創(chuàng)作的成果。2012年我成功申報了國家重大文化工程項目,2016年該項結(jié)題成果《天地行人:王夫之傳》由作家出版社出版,為隨后的小說創(chuàng)作奠定了扎實的基礎(chǔ)。

其次,王船山先生“書生報國”的精神品格永不過時。在當(dāng)前中華民族偉大復(fù)興的關(guān)鍵時期,發(fā)掘湖湘文化,弘揚(yáng)船山精神,對推進(jìn)中國式現(xiàn)代化具有重要的現(xiàn)實意義。

最后,這部作品得到了社會各界的鼎力支持?!锻醮健烦霭婧?,出版社和相關(guān)部門舉辦了新書發(fā)布會、出版座談會、作品研討會等20余場活動,我應(yīng)邀在湖南、甘肅、重慶等省市進(jìn)行專題講座30余場,人民日報、光明日報、湖南日報、湖南衛(wèi)視新聞聯(lián)播以及央視網(wǎng)、新華社、中新社等主流媒體多次報道。唐浩明、陳思和、王躍文、歐陽友權(quán)、閻真、譚桂林、王澤應(yīng)等著名作家、學(xué)者積極推薦并發(fā)表評論文章,國內(nèi)哲學(xué)和船山學(xué)的研究大家如萬俊人、陳來、王興國、朱漢民等也都給予了鼓勵和肯定。所有這些,都為作品樹立口碑和廣泛傳播創(chuàng)造了良好的條件。

記者:岳陽有不少讀者是您的“粉絲”,我也拜讀了《王船山》,您在這套小說的每一卷中都有提到岳陽,您能介紹一下船山先生和岳陽的淵源嗎?您希望這部作品能為岳陽的文化發(fā)展帶來怎樣的影響?

聶茂:確實,《王船山》每一卷里都有岳陽的故事。岳州、湘陰、臨湘等在書中反復(fù)出現(xiàn)。第一卷,船山先生數(shù)次路過岳州,寫下一批詩詞;第二卷,船山先生前往湘陰章曠軍營,有近20頁的篇幅描述湘陰戰(zhàn)事;第三卷,湘陰作為整個戰(zhàn)局的樞紐之地,反復(fù)牽動著船山先生的心;第四卷,船山先生前往湘陰看望老友劉象賢,定下兒子王敔與劉象賢之女劉涵靜的婚事。

王夫之有著深沉的“岳州夢”,這個夢的精神源頭就是屈原和范仲淹。船山先生很小就熟讀屈原的著作,首次赴武昌趕考,經(jīng)過洞庭湖,想起范公的名句激動不已。他后來的“求夢—夢碎、續(xù)夢—夢醒”等曲折人生以及強(qiáng)烈的中華復(fù)興夢,其拳拳之心都與此有關(guān)。

岳陽作為一座歷史文化名城,有著深厚的文化底蘊(yùn)。船山先生的思想與湖湘文化緊密相連,岳陽作為湖湘文化的重要承載地之一,也是“船山夢”的發(fā)源地。我希望更多的讀者了解船山先生,感受岳陽的文化魅力。去年12月,我曾在湖南理工學(xué)院講過“遇見船山:我的成功可以復(fù)制”的主題講座,反響較大。作為汨羅“榮譽(yù)市民”,我也希望這部作品能夠為包括汨羅在內(nèi)的岳陽經(jīng)濟(jì)、文化和社會發(fā)展增添一份獨特的色彩,讓船山精神在岳陽這片土地上煥發(fā)出新的生機(jī)與活力。

《王船山》還銘刻著感人的“岳陽情”。這部小說的出版方團(tuán)結(jié)出版社是民革中央主管主辦的中央級出版單位。作為行業(yè)翹楚和出版大家的社長梁光玉先生就是岳陽人,出版社編輯部主任、本書責(zé)任編輯方莉女士也是岳陽人。梁光玉社長是復(fù)旦大學(xué)中文系大才子,算得上是我的師兄;方莉是中山大學(xué)歷史系高材生,但她的本科是湘潭大學(xué),算得上是我的師妹。我從事文學(xué)創(chuàng)作40多年,出版50余部著作,跟許多出版社打過交道,像梁光玉先生這樣有魄力、有眼光、有前瞻意識和使命擔(dān)當(dāng)者,讓我印象極為深刻。小說出版前,他先后兩次帶領(lǐng)出版社分管領(lǐng)導(dǎo)以及編輯、發(fā)行、營銷等各部門負(fù)責(zé)人來長沙主動對接,討論相關(guān)事宜。而我與方莉長達(dá)兩年溝通、交流的“幕后故事”足以寫成一本書,她“吃得苦、霸得蠻、耐得煩”,既敬業(yè)又專業(yè),充分尊重我的創(chuàng)作自由,努力打磨每一個細(xì)節(jié)。據(jù)悉,《王船山》也是該社有史以來出版當(dāng)代作家作品中篇幅最長的一部小說,出版社為此專門成立了一個精干團(tuán)隊。這就是《王船山》的“岳陽情”,這份情緣讓我銘恩一輩子。

文化自信與文史哲的高度融合

記者:有不少讀者好奇,您為創(chuàng)作《王船山》花費了12年時間,是什么契機(jī)讓您決心投身于這部巨著的創(chuàng)作?

聶茂:我與船山先生是同鄉(xiāng),王船山傳記立項是契機(jī)。在撰寫傳記的過程中,我被這位思想巨匠的擔(dān)當(dāng)精神所震撼。船山思想在沉寂兩百年后煥發(fā)光彩,印證了他“吾書二百年后始顯”的預(yù)言,這種文化自信自強(qiáng)正是我們時代所需要的?!耙粋€民族的精神高度,往往取決于對其思想巨人的認(rèn)知深度?!贝较壬皻v憂患而不窮,處死生而不亂”的精神品格,是當(dāng)下最需要傳承的文化基因,也是促使我投身其歷史小說創(chuàng)作的動力源泉。

記者:在這12年的創(chuàng)作過程中,一定充滿了艱辛與挑戰(zhàn)。您創(chuàng)作過程中遇到的最大困難是什么,又是如何克服的?

聶茂:最大的困難在于:如何把文史哲打通,將“文學(xué)的溫度、歷史的厚度和思想的深度”完美融合。

船山先生是百科全書式的人物,要寫出生動感人的船山故事,首先就要對其思想內(nèi)核進(jìn)行了解與把握,從浩瀚的文獻(xiàn)中找到閃光的珍珠就是擺在我面前的頭等難題。船山先生一生著述上千萬字,已經(jīng)出版的超過800萬字,涉及經(jīng)史子集各個領(lǐng)域。有關(guān)船山思想的詮釋已成一門顯學(xué),即“船山學(xué)”,這個體量更大。光是考證“理欲之辨”這個專業(yè)術(shù)語,我就查閱了10余萬字的文獻(xiàn)資料。

其次是史實的把握。除了船山先生的著作和船山學(xué)的史料,有關(guān)船山先生的民間野史也是汗牛充棟,我不能漠視,而要多個版本比較、確認(rèn)并勘誤。尤其是南明那段歷史錯綜復(fù)雜,船山先生經(jīng)歷了崇禎帝自殺、張獻(xiàn)忠入衡、吳三桂稱帝等重大歷史事件,他生命中最美好的青年時代停留在南明,這個小王朝跟歷史上任何一個王朝的困斗、掙扎和內(nèi)耗都不會少,卻一直不受史家重視,文獻(xiàn)有限。我既要發(fā)現(xiàn)、還原這一段歷史,又要忠于這段史實,寫出在這一歷史語境下船山先生的痛苦、掙扎、無助與迷漓。

最后是藝術(shù)的表達(dá)。如何讓哲學(xué)思想不顯得艱澀,讓歷史敘事不流于說教,這是小說敘事的挑戰(zhàn),我用“思想的故事化”來解決這個問題,即用生動的故事、具體的情節(jié)和逼真的場景來體現(xiàn),通過父子對話、同窗交流、杏壇講學(xué)、師生爭鳴來還原一段被遺忘的歷史,再現(xiàn)一批被埋沒的靈魂。

之所以花這么長時間,是因為我還有一份教職,教學(xué)和科研是我的主業(yè),寫作只能用業(yè)余時間。在《王船山》成書的過程中,光是我指導(dǎo)畢業(yè)的博士后、博士、碩士和學(xué)士就有上百人;我還有繁重的教學(xué)任務(wù),以及申報各類課題、撰寫專業(yè)論文、出版學(xué)術(shù)著作等,這些都是一個“良心活兒”,來不得半點偷懶與敷衍。

從《王船山》到《船山先生》:藝術(shù)的基石是“真實”

記者:今年5月份,您作為文學(xué)撰稿人的4集大型紀(jì)錄片《船山先生》在湖南衛(wèi)視、芒果TV開播,反響巨大。有觀眾認(rèn)為,您在紀(jì)錄片中呈現(xiàn)的船山先生和您小說中所描寫的有許多不同。您能說說兩者的區(qū)別嗎?

聶茂:差異顯而易見。首先是表現(xiàn)形式:紀(jì)錄片恪守“無一字無來歷”,時間、地點、人物、事件都要忠實于歷史;小說可以運用文學(xué)想象,通過設(shè)計懸念和“巧合”的橋段,來推動故事引人入勝。其次是思想內(nèi)容:紀(jì)錄片通過聲畫情景、文獻(xiàn)佐證和解說詞等講述船山思想;小說注重懸念、反轉(zhuǎn)和矛盾沖突,比如通過管時求由熱血青年變成“殺人魔鬼”來展示船山先生對“人性善惡”的深層次思考;唐克峻由一名書生成長為一名戰(zhàn)士、因毒死吳三桂而讓自己斬首示眾,這種“書生報國,處處可為”的細(xì)節(jié)容易引發(fā)讀者共鳴。

兩者最大的區(qū)別在于:4集紀(jì)錄片要在160分鐘內(nèi)讓普通電視觀眾理解船山先生,必須高度凝練。而4卷本110萬字的小說面向深度閱讀群體,可以全景式展現(xiàn)。比如,船山先生參加科舉,從趕考路上的見聞到考場中的深描,這些無法在紀(jì)錄片中體現(xiàn)。小說虛構(gòu)的朱歸孺和琴棋書畫等人物,有著很強(qiáng)的文學(xué)張力,能幫助讀者理解歷史語境。紀(jì)錄片成功的關(guān)鍵是視覺美學(xué)上的創(chuàng)新,通過人物演繹、超高清拍攝與數(shù)字動畫技術(shù),既保證了歷史真實性,又提升了藝術(shù)感染力,讓船山思想獲得了直觀呈現(xiàn)。

無論是紀(jì)錄片還是小說,我都堅持一個原則:“真實”——歷史的真實和小說的真實。就像船山先生說的“有即事以窮理,無立理以限事”,通過不同方式,最終抵達(dá)同一個大寫的“人”。

記者:紀(jì)錄片《船山先生》給人耳目一新的感覺,用情景再現(xiàn)的方式呈現(xiàn)了王夫之的一生。您覺得,紀(jì)錄片的文學(xué)創(chuàng)作和小說創(chuàng)作有什么不同?您為什么會“跨界”去當(dāng)紀(jì)錄片的文學(xué)撰稿人?

聶茂:紀(jì)錄片與小說創(chuàng)作存在著本質(zhì)的差異。小說創(chuàng)作是“加法”的藝術(shù),可以“大事不虛,小事不拘”。比如船山先生第一次過洞庭,小說寫道:“遠(yuǎn)遠(yuǎn)地,就可看見岳陽樓。王夫之站在船頭默念:‘先天下之憂而憂,后天下之樂而樂?!吨傺偷那Ч盼恼戮头旁谀抢铩@里跳動著湖湘的靈魂,不變的古楚,人杰地靈,從屈子以來就人才輩出?!边@樣的描寫有較強(qiáng)的代入感,能引起讀者共鳴。

而紀(jì)錄片創(chuàng)作是“減法”的藝術(shù),要從海量史料中提煉最具代表性的瞬間,選擇典型場景來濃縮人物的一生。紀(jì)錄片強(qiáng)調(diào)的是鏡頭語言,是畫面感,一個鏡頭,近景、中景、遠(yuǎn)景,都要“鏤空”,不能塞得太滿,否則,無法發(fā)揮觀眾想象。觀眾不能沉浸其中,就會轉(zhuǎn)臺或棄看。

不是我要“跨界”去作紀(jì)錄片的文學(xué)撰稿人,而是創(chuàng)作、還原船山先生實在太難,該劇組是國內(nèi)紀(jì)錄片制作的頂級團(tuán)隊,他們折騰了大半年沒有進(jìn)展,最終找到我。我覺得是件好事,便義不容辭,在最短的時間內(nèi)完成了任務(wù)。

這次跨界經(jīng)歷讓我認(rèn)識到,在注意力經(jīng)濟(jì)時代,嚴(yán)肅文學(xué)要“出圈”,就要充分利用融媒體技術(shù),革故鼎新。當(dāng)然,無論如何變化,精神內(nèi)核不變。“文以載道”的本質(zhì)從未改變,改變的只是“載”的方式。這或許正是傳統(tǒng)文化在當(dāng)代傳播中亟需破解的命題:既要讓思想“活”起來、“亮”起來,又要讓人物“立”得住、行得“遠(yuǎn)”。

船山精神:“從不放棄”與“永不投降”

記者:小說《王船山》中為什么有那么多的古詩文或準(zhǔn)文言文?這是否體現(xiàn)了您某種特殊的創(chuàng)作追求?

聶茂:這個問題觸及了當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作的痛點。在碎片化閱讀“追爽求快”的今天,許多人對老祖宗留下的精美語言不當(dāng)一回事,他們粗暴地改寫,游戲般玩弄,用膚淺的表情包、錯亂的諧音和莫名其妙的符號肆意割裂和傷害漢語應(yīng)有的言與意的統(tǒng)一,我對此深感憂慮。漢語曾經(jīng)擁有“落霞與孤鶩齊飛”的高雅意境、“大漠孤煙直”的萬千氣象,如今卻有了快餐文化流水線上的一堆堆垃圾。

我在《王船山》中使用大量的古文、詩詞、歌賦、對聯(lián)和準(zhǔn)文言文,不僅是小說表達(dá)本身的需要,更是對漢語詩性傳統(tǒng)的堅守。我希望借此重建漢語的“雅正”傳統(tǒng)。這種“文白交融”,雖然提高了閱讀門檻,卻讓讀者感受到:真正的文學(xué)語言,可一讀再讀,意味無窮,既能載道,又能言情;既見筋骨,又顯風(fēng)流。這不是復(fù)古,而是要讓歷經(jīng)三千年淬煉的漢語智慧,在新的時代煥發(fā)新的生命力。寫完《王船山》,我才真正體味到“漢語是世界上最美的語言”之深意。漢語表達(dá)的古雅與端莊、雋永與含蓄,“質(zhì)以昭忠,文以達(dá)質(zhì)”,這也是船山先生秉持“文以復(fù)歸本性之真”的美學(xué)旨趣,我奉為圭臬,藉此實現(xiàn)“愿廣船山于天下,以新天下”的創(chuàng)作追求。

記者:您研究王船山,創(chuàng)作與王船山相關(guān)的作品,被唐浩明老師贊為“船山的異代知己與杰出傳人”。您認(rèn)為船山精神的核心是什么,對湖湘文化有什么影響?您是一位教授,如何在作品中體現(xiàn)船山精神對當(dāng)代青年的激勵作用?

聶茂:浩明老師的溢美之詞于我是一種鼓勵與鞭策。船山精神的核心就是“從不放棄”的創(chuàng)新意識和“永不投降”的血性精神,進(jìn)一步說,就是“誓為文脈續(xù)薪火”的文化自覺與文化自信,以及“敢與絕學(xué)爭熹微”的偉大抱負(fù)與萬丈雄心。

首先是“六經(jīng)責(zé)我開生面”的學(xué)術(shù)創(chuàng)新。船山先生認(rèn)為:“既然‘六經(jīng)’選擇我來傳承,我就要別開生面,發(fā)揚(yáng)光大”。他畢其一生做的就是這件事。他的墓志銘提及張橫渠,希冀自己像張載先生一樣,用智慧、汗水和心血賡續(xù)文脈,傳承薪火。這種潛心治學(xué)、勇于創(chuàng)新的態(tài)度對當(dāng)代青年克服浮躁、不在“內(nèi)卷”中躺平具有重要勵志作用。

其次是“七尺從天乞活埋”的民族氣節(jié)。船山先生把生命分成“生活”與“活生”兩個維度,前者是絕大部分人的常態(tài),后者是極少數(shù)人的擔(dān)當(dāng)。這種“活生”,就是船山先生的“活埋”。南明滅亡了,在清政府治下生活的48年間,船山先生從不投降,在最艱難的時刻,也不放棄對王朝中國與文化中國的思考。小說通過船山先生拒絕吳三桂征召等歷史事件,展現(xiàn)了一個知識分子在時代巨變中的堅守。這種愛國精神和君子品格對培養(yǎng)青年的文化自信和民族認(rèn)同尤為重要。

最后是“天下事,少年心”的家國情懷。船山先生始終將個人命運與國家興衰緊密相連。我在創(chuàng)作中特別突出他“茍利國家,不求富貴”的初心,以及通過著書立說來為中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化續(xù)命的努力。這種將個人理想融入國家發(fā)展的精神,正是當(dāng)代青年最需要傳承的寶貴財富。

船山精神對湖湘文化的影響極為深遠(yuǎn)。從曾國藩“扎硬寨、打硬仗”的務(wù)實作風(fēng),到左宗棠“身無半畝,心憂天下”的擔(dān)當(dāng)精神,再到毛澤東“實事求是”的思想路線,都能看到船山思想的深刻烙印?!鞍氩拷罚蝗汉先??!焙嫖幕谢辏@個魂,很大程度上,指的就是船山先生及其思想。

作為教育工作者、文學(xué)創(chuàng)作者,我始終注重將船山精神轉(zhuǎn)化為青年成長的思想養(yǎng)分。比如在描寫船山先生求學(xué)時,著重表現(xiàn)他在岳麓書院“求真務(wù)實”“宰鼠驗牙”的治學(xué)方法;在講述他早年抗清時,寫他南岳起兵,舉起一面義旗,上面是他的血書:“留千古半分忠義,存大明一寸江山。”正是這種血性、勇武和忠誠,使船山精神穿越三百余年時光,依然閃耀著永恒的光芒。

責(zé)編:劉濤

一審:劉濤

二審:周月桂

三審:楊又華

來源:湖南日報·新湖南客戶端

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